Song of Myself no está nada mal, me encanta la parte cantada, pero mi pieza épica favorita sigue siendo Ghost Love Score xD

Bueno es que Ghost Love Score la dejo ya por insuperable, es imposible que superen su obra maestra. Pero Song Of Myself no es tampoco un tema épico al completo como puedan ser también The Poet And The Pendulum o Beauty Of The Beast. Yo Song Of Myself la veo muy humana y cercana, otra cosa vaya.

La que me gusta cada vez más es Ghost River y Scaretale, no veas cómo se la marcan.

White Night cuando digo sucesor del Once me refiero a que para mí DPP fue un bache. Realmente es como si en DPP se hubieran perdido por un camino en mitad del bosque. Diría que Imaginaerum es como el disco que tendría que haber ido después del Once, pero claro, no es que se parezca al Once. Aunque eso sí, creo que Imaginaerum se parece más a Once que DPP de largo.

Ayer conseguí el disco filtrado y la verdad, estoy flipando con el disco. Me fastidia un poco que no haya tanta caña como en álbumes anteriores (hay más piezas lentas), pero "I want my tears back" es increíblemente buena y me encanta el toque folk a lo Last of the Wilds, es para mí la mejor del disco. Me recuerda también al principio a la de Where were you last night.

Por cierto coincido con Cecig y su criterio respecto al resumen crítico de los temas.

Por fin lo tenía hoy en casita!! Así que ahora mismo me pongo a escucharlo!!

Arrrrrrrrrrrrgggggggggggg, os odio a todos!! xD no iba a oírlo en la emisora finesa esa y esperarme hsta el viernes pero me parece a mi que esta noche sintonizo la emisora, me tengo que quitar el mono xD

Morgana85 escribió:

Arrrrrrrrrrrrgggggggggggg, os odio a todos!! xD no iba a oírlo en la emisora finesa esa y esperarme hsta el viernes pero me parece a mi que esta noche sintonizo la emisora, me tengo que quitar el mono xD

pero es que si ya vas a comprar el disco de todos modos, pues escucha lo mujer, no les va a pasar nada al final todos lo vamos a comprar (soy la voz que te tienta a escucharlo jaja)




Bueno, ya escuchandolo muchas pero muchas veces, yo quiero dar mi reseña completa del disco ( espero que no les moleste )y bueno me queje y me queje de que Storytime no me gustaba… pero acabo de escuchar el disco durante todo el dia y debo admitir que me ah encantado

Los puntos muy buenos:
- Last Ride Of The Day
- I Want My Tears Back
- Rest Calm
- The Crow, The Owl And The Dove
- Ghost River
- Turn Loose The Mermaids
- Arabesque
- Imaginaerum
que si son comerciales, que si no, para mi son las mejores, todas hermosas, el solo de Emppu en la primera me encanto, ya le extrañaba mas protagonismo!! y igual la guitarra con la que comienza ghost river, uff casi lloro xD jaja( toda infantil), Anette con su voz media, que hermosa voz sinceramente mis respetos. Rest Calm me encanto por sus ´partes emotivas como agresivas, no mas el final no me convenció mucho pero es muy buena para mi

Mejor experimento nunca antes escuchado en nightwish (segun yo):
- Taikatalvi
Muy bella introducción diferente a toda introduccion que les haya escuchado
- Scaretale
uff, diferente si, pero que buena canción, la verdad la voz de Anette no me convence de Bruja, pero los arreglos orquestales, la magia que emana por si misma, hace de esta cancion el mejor experimento, una cosa maravillosa y realmente aplaudo a Anette por mostrar ese lado teatral y versátil que puede tener su voz, cuando dijo que ella haria sus propios zapatos en nightwish hablaba enserio, y aunque me gusta mas el estilo clasico, se ah ganado mi admiracion ( jaja como si le importara pero aun asi bravo chica )

Mediocres:
- Storytime
esta tiene un coro precioso en su parte intermedia, y daba para mas, demasiado pretenciosa bombastica para el coro con el que termino. es medio buena
- Song Of Myself
Creo que esta canción daba para mucho mas también, trato de no ser dura por no entender de lo hablaban pero, eso lo hubieran puesto en Imaginaerum, o al final del disco…
aun a si como bien dicen aquí si cortamos la parte hablada de la canción, se puede mejorar por que lo que fue musicalmente fue magistral, no mas que mal terminada yo le doy un 8

La mas aburrida!
- Slow, Love, Slow
Lo siento, no me gusta el jazz, para mi fue la peor de todas, me parecio tediosa, y como experimento esta bien pero no pasa para mi.
yo le doy un 8.5/10

No puedo comparar este disco con ninguno de la etapa de Nightwish, simplemente por que es fantástico, y por que es muy diferente, pero muy bueno a la ves… para mi es de los mejores de la banda, yo creo que sin este cambio siempre hubiesen estado sujetos a comparaciones y este disco da una nueva evolución y que bueno!! valio la pena tanto año de espera

Bueno, yo ya dije lo que pensaba del disco... sólo un apunte que me gustaría hacer y es porque varias personas me han dicho que es muy diferente de lo que han escuchado hasta ahora de Nightwish, un apunte sacado de la edición española de la Metal Hammer de este mes que vamos a finiquitar mañana: "Es un animal totalmente distinto a lo que ha hecho Nightwish hasta ahora"...

Lo he vuelto a escuchar hoy y me cada vez que lo escucho me gusta más XD

Sobre "Slow, Love, Slow"... si no os gusta el Jazz la vais a odiar... a mí me gusta el Jazz y me encanta la canción

Buena reseña Mony24!

Sobre Storytime que es pretenciosa, pues sí, la verdad, pero es que es un single, y son Nightwish, así que eso me parece normal.

El Song Of Myself yo es que no la veo como una canción épica, lo veo como un tema más del disco que va unido a un poema.

El Slow, Love, Slow a mí me gusta mucho, porque también me gusta el jazz, pero objetivamente como tema está muy bien elaborado. Lo que pasa que yo a Nightwish lo escucho por otras cosas, no por canciones como esta. De todos modos siempre está bien que hagan experimentos.

Lo que sí hecho en falta son más temas rápidos, por lo menos uno o dos más de los que ya hay, pero esto es compensado por los TEMAZOS que song Ghost River, I Want My Tears Back o Last Ride Of The Day.

Y yo que con Ghost River cada vez lo flipo más y máaas. Yo quiero escuchar eso en directoooo.

Ya lo he escuchado algo más como para hacer una crítica algo más constructiva, y aquí va:

Mi tema favorito sin duda alguna es "I want my tears back", seguido de "Scaretale" y "Storytime". Algún tema que otro como "Slow, Love, Slow", que es un jazz, lo veo rarísimo, y "The Crow, The Owl and The Dove" es otro tema que, en fin, es poco común en anteriores discos.

Echo de menos mucha más caña y brutalidad en este disco, que parece que se ha centrado más en cosas tranquilitas y en dar un aspecto en plan teatral-circense. Por cierto me encanta la parte en plan circo que se montan en "Scaretale", es un canteo xD

También echo en falta bastante esos solos de guitarra de Emppu y esa batería to' chunga de Jukka (que no digo que sea fácil pero en comparación a discos anteriores está bastante más simplificada, sobre todo por el hecho de la utilización de más de 70 instrumentos de percusión diferentes repartidos por todo el disco). Y sí, parece que Tuomas cada vez toca menos el teclado. Debe ser que a partir de Oceanborn se cansó de esos pedazo solos y prefiere dar "acordes rápidos" a hacer solos.

Y la supuesta obra maestra del disco, "Song of Myself", que es el tema largo del susodicho, ha dejado mucho que desear. Demasiadísima parte del tema es hablada, en plan que será algún diálogo de la película que han hecho y tal, me parece muy bien, pero la pieza grande suele ser la epic master piece y esta vez se ha quedado muy por detrás incluso de "The Poet and the Pendulum" del anterior disco.

Respecto al resto de temas, me parece que hay demasiados temas lentitos y que faltan alguno más tipo "Ghost River" donde se note la calidad musical del grupo y esa caña que nos brindaban antaño.

Aún así me parece el mejor disco de la era Anette, ya que Dark Passion Play fue muy atropellado y la señora no canta con la misma soltura que en el presente disco. De todas formas sigue sin alcanzar a Oceanborn y jamás lo hará si no vuelve Tarja.

El tema instrumental del disco, "Arabesque", no me gusta mucho porque me parece muy flojo también. Han intentado hacer algo tipo música árabe y yo y lo oriental no nos llevamos bien, y encima si no metes guitarras y le das algo más de ritmo al tema, pues olvídate. Es un tema que pondría en una película de James Bond rodada en un país árabe, porque puedo imaginar la escena de acción en dicho lugar, pero ahí está la cosa, que más que un tema es una banda sonora de película.

El disco en sí parece una banda sonora ya que han hecho una película y supongo que esa ha sido la motivación. Habrá que ver la película para entender todo. Pero nunca sonarán como antaño. De todas formas es un gran disco y el viernes voy a pillarlo de canteo, y si hay edición especial pues a ella que me tiro de cabeza.

¿Alguien sabe cuándo saldrá la película o cómo se puede adquirir?

PD: Mi crítica va desde mi punto de vista y todo es tan solo una opinión. Hablo mucho del Oceanborn porque me parece su mejor disco ya que no han vuelto a hacer nunca nada parecido, pero sigue siendo mi punto de vista.

Cecig escribió:

Sharky Raven escribió:

Y bien,qué dices?Tengo bastante interés en tu opinión Cecig,me gustaría saber que piensas del disco.

Spoiler:

Estoy bastante de acuerdo con todo lo que has dicho Cecig.Me alegra ver que hay mas gente que opina como yo.Tenia mucha curiosidad por tu opinion

Al que ha dicho que i want my tears back le recuerda a Moondance...a mi me recuerda a Celtas Cortos,ahi lo dejo.

lo tendre q escuchar mas, pero esperaba algo mas, algun tema mas heavie. Seguro cuando salgan las letras mejora algo, porq deben ser muy buenas, ya escuche q nombra varias veces dead boy, ojala aparezcan todos los personajes y metaforas recurrentes en nw.

yo le doy 7.5 de 10

se me hace dificil imaginar algunas de las canciones en vivo, sobre todo scaretale, lo q hace Marco es muy gracioso yo me tentaría jeje

Bueno si a Sharky Raven el mejor tema del disco le recuerda a Celtas Cortos supongo que los demás le darán grima ya xD Por cierto, "el que ha dicho lo del Moondance" se llama RollerD.

[quote="Sharky Raven"]

Sharky Raven escribió:

Al que ha dicho que i want my tears back le recuerda a Moondance...a mi me recuerda a Celtas Cortos,ahi lo dejo.

Jajajajajja, a mi también xD

RollerD escribió:

Bueno si a Sharky Raven el mejor tema del disco le recuerda a Celtas Cortos supongo que los demás le darán grima ya xD Por cierto, "el que ha dicho lo del Moondance" se llama RollerD.

Pues yo también comparto tu opinión RollerD de que recuerda a Mooondance en el minuto 3:17 y Last Ride of the Day cuando escuche en el sample, como no sabia su nombre le llamabamos la cancion de sonata por sonata artica, ya que me parece que se le parece en el coro tambien

RollerD escribió:

Bueno si a Sharky Raven el mejor tema del disco le recuerda a Celtas Cortos supongo que los demás le darán grima ya xD Por cierto, "el que ha dicho lo del Moondance" se llama RollerD.

Pero si Celtas Cortos molan un montón!!!

RollerD escribió:

Bueno si a Sharky Raven el mejor tema del disco le recuerda a Celtas Cortos supongo que los demás le darán grima ya xD Por cierto, "el que ha dicho lo del Moondance" se llama RollerD.

No he dicho que eso sea malo.Celtas Cortos es de lo mejorcito que ha dado la musica española en las ultimas decadas.

Taikatalvi

Lapsistain rakkain tää näyttämö on
Mis kuutamo kujillaan kulkee
Taipunut havu, kesä hoivassa sen
Valkomeren niin aavan
Joka aavekuun siivin
Saapuu mut kotiin noutamaan

Päällä talvisen maan hetki kuin ikuisuus
Mi pienen kissan jakoin luokseni hiipii
Tääl tarinain lähteellä asua saan mis
Viulu valtavan kaihon
Ikisäveltään maalaa
Laulullaan herättää maan

Storytime

'Twas the night before
When all through the world
No words, no dreams, then one day

A writer by a fire
Imagined all Gaia
Took a journey into a child-man's heart

A painter on the shore
Imagined all the world
Within a snowflake on his palm

Unframed by poetry
A canvas of awe
Planet Earth falling back into the stars

I am the voice of Never-Never-Land
The innocence, the dreams of every man
I am the empty crib of Peter Pan

A silent kite against the blue, blue sky
Every chimney, every moonlit sight
I am the story that will read you real
Every memory that you hold dear

I am the journey
I am the destination
I am the home
The tale that reads you

A way to taste the night
The elusive high
Follow the madness
Alice, you know once did

Imaginarium
A dream emporium
Caress the tales
And they will dream you real

A storyteller's game
Lips that intoxicate
The core of all life is a
Limitless chest of tales

I am the voice of Never-Never-Land
The innocence, the dreams of every man
I am the empty crib of Peter Pan

A silent kite against the blue, blue sky
Every chimney, every moonlit sight
I am the story that will read you real
Every memory that you hold dear

I am the voice of Never-Never-Land
The innocence, the dreams of every man
Searching heavens for another Earth

Ghost River

It's been a long road down the river deep 'n wild
Every twist and turn a wonder-dale
It's a scary ride we'd give anything to take
Let yourself Bleed
Leave a footprint on every island you see

Hey you, child of rape, the riverbed awaits
Snow white, pitch-black, your life such strife
Heavenward, deep down, I'll show you such sights
Believe it, we live as we dream/scream

He will go down he will drown drown, deeper down
The river wild will take your only child
He will go down he will drow drown deeper down
The mills grind slow in a riverbed ghost town
He will go down he will drown drown, deeper down
If you want me, then do come across

What is it you dream, child of mine?
The magic ride, the mermaid cove?
Never met a kinder heart than yours
Let it bleed
Leave a footprint on every island you see

I am the painted faces, the toxic kiss
Sowing of doubt, troll beneath the bridge
Come across
Death by a thousand cuts
Believe it, we live as we dream/scream

I am the desert-scape, the sand inside your hourglass
I am the fear and abuse, the leper children
Every eye sewn shut

We will go down we will drown drown, deeper down
The river wild will be our last ride
We will go down we will drown drown, deeper down
The mills grind slow in a riverbed ghost town

Beautifully shy as you are
Never lose your heart
And do come across


Slow, Love, Slow

Come and share this painting with me
Unveiling of me, the magician that never failed

This deep sigh coiled around my chest
Intoxicated by a major chord
I wonder
Do I love you, or the thought of you?

Slow, love, slow
Only the weak are not lonely

Southern blue, mornign dew
Let-down-your-guards, I-love-you's
Ice-cream castles, lips to ear rhymes
A slumber deeper than time

Slow, love, slow
Only the weak are not lonely

I Want My Tears Back

I want my tears back

The treetops, the chimneys, the snowbed stories, winter grey
Wildflowers, those meadows of heaven, wind in the wheat

A railroad across waters, the scent of grandfatherly love
Blue bayous, Decembers, moon through a dragonfly's wings

Where is the wonder where's the awe
Where's dear Alice knocking on the door
Where's the trapdoor that takes me there
Where's the real is shattered by a Mad Marsh Hare

Where is the wonder where's the awe
Where are the sleepless nights I used to live for
Before the years take me
I wish to see
The lost in me

I want my tears back
I want my tears back now

A ballet on a grove, still growing young all alone
A rag doll, a best friend, the voice of Mary Costa

Scaretale

Once upon a time in a daymare
Dying to meet you, little child, enter enter this slideshow

Time for bed the cradle still rocks
13 chimes on a dead man's clock
tick-tock, tick-tock, tick-tock

The bride will lure you, cook you, eat you
Your dear innocence boiled to feed the evil in need of fear

Burning farms and squaling pigs
A pool of snakes to swim with, oh sweet poison
bite me bite me

Ladies and gentlemen
Be heartlessly welcome!
To Cirque De Morgue
And what a show we have for you tonight!

Restless souls will put on their dancing shoes
Mindless ghouls with lot of limbs to lose
Illusionist, contortionist,
Tightrope-walkers tightening the noose

Horde of spiders, closet tentacles
Laughing harpies with their talons ripping,
sher-chrisss, per-vizzz

The pendulum still sways for you
Such are the darks here to show you, child in a corner,
Fallen mirrors, all kingdom in cinders

Turn Loose the Mermaids

A kite above a graveyeard grey
At the end of the line far far away
A child holding on to the magic of birth and awe

Oh, how beautiful it used to be
Just you and me far beyond the sea
The waters, scarce in motion
Quivering still

At the end of the river the sundown beams
All the relics of a life long lived
Here, weary traveller rest your wand
Sleep the journey from your eyes

Good journey, love, time to go
I checked your teeth and warmed your toes
In the horizon I see them coming for you

The mermaid's grace, the forever call
Beauty in spyglads on an old man's porch
The mermaids you turn loose brought back your tears

Rest Calm

I went to die in a seaside hotel
Lanes of memory paved by sweet frozen moments

Deathbed memories of home
Never let me go

Every little memory resting calm in me
Resting in a dream
Smiling back at me
The faces of the past keep calling me to come back home
To caress the river with awe
Within there's every little memory resting calm with me
Resting in a dream
Smiling back at me
The faces of the past keep calling me to come back home
Rest calm and remember me

You are the moon pulling my black waters
You are the land in my dark closet
Stay by my side until it goes dark forever
When silent the silence comes closer

The Crow, the Owl and the Dove

A crow flew to me
Kept its distance
Such a proud creation
I saw its soul, envied its pride
But needed nothing it had

An owl came to me
Old and wise
Pierced right through my youth
I learned its ways, envied its sense
But needed nothing it had

Don`t give me love
Don`t give me faith
Wisdom nor pride
Give innocence instead

Don`t give me love
I`ve had my share
Beauty nor rest
Give me truth instead

A dove came to me
Had no fear
It rested on my arm
I touched its calm, envied its love
But needed nothing it had

A swan of white she came to me
The lake mirrored her beauty sweet
I kissed her neck, adored her grace
But needed nothing she could give

Gar tuht river
Ger te rheged

Last Ride of the Day

We live in every moment but this one
Why don't we recognise the faces loving us so

What's God if not the spark that started life
Smile of a stranger
Sweet music, starry skies
Wonder, mystery, wherever my road goes
Early wake-ups in a moving home
scent of fresh-mown grass in the morning sun
Open theme park gates waiting for

Riding the day, every day into sunset
Finding the way back home

Once upon a night we'll wake to the carnival of life
the beauty of this ride ahead such an incredible high
It's hard to light a candle, easy to curse the dark instead
This moment the dawn of humanity
The last ride of the day

Wake up, dead boy
Enter adventureland
Tricksters, magicians will show you all that's real
Careless jugglers, snakecharmersby your trail
Magic of a moment
Abracadabra

Song of Myself

The nightingale is still locked in the cage
The deep breath I took still poisons my lungs
An old oak sheltering me from the blue
Sun bathing on its dead frozen leaves

A catnap in the ghost town of my heart
She dreams of storytime and the river ghosts
Of mermaids, of Whitman's and the rude
Raving harlequins, gigantic toys

A song of mea song in need
Of a courageous symphony
A verse of mea verse in need
Of a ppure-heart singing me to peace

All that great heart lying still and slowly dying
All that great heart lying still on an angelwing

All that great heart lying still
In silent suffering
Smiling like a clown until the show has come to an end
What is left for encore
Is the same old dead boy's song
Sung in silence
All that great heart lying still and slowly dying
All that great heart lying still on an angelwing

A midnight flight into Covington Woods
A princess and a panther by m side
These are Territories I live for
I'd still give mt everything to love you more

A silent symphony
A hollow opus #1,2,3

Sometimes the sky is piano black
Piano black over cleansing waters

Resting pipes, verse of bore
Rusting keys without a door

Sometimes the within is piano black
Piano black over cleansing waters

All that great heart lying still and slowly dying
All that great heart lying still on an angelwing

I see a slow, simple youngster by a busy street,
with a begging bowl in his shaking hand.
Trying to smile but hurting infinitely. Nobody notices.
I do, but walk by.

An old man gets naked and kisses a model-doll in his attic
It's half-light and he's in tears.
When he finally comes his eyes are cascading.

I see a beaten dog in a pungent alley. He tries to bite me.
All pride has left his wild eyes.
I wish I had my leg to spare.

A mother visits her son, smiles to him through the bars.
She's never loved him more.

An obese girl enters an elevator with me.
All dressed up fancy, a green butterfly on her neck.
Terribly sweeet perfume deafens me.
She's going to dinner alone.
That makes her even more beautiful.

I see a model's face on a brick wall.
A statue of porcelain perfection beside a violent city kill.
A city that worships flesh.

The 1st thing I ever heard was a wandering
man telling his story
It was you, the grass under my bare feet
The campfire in the dead of night
The heavenly black of sky and sea

It was us
Roaming the rainy roads, combing the guilded beaches
Waking up to a new gallery of wonders every morn
Bathing in places no-one's seen before
Shipwrecked on some matt-painted island
Clad in nothing but the surf - beauty's finest robe

Beyond all mortality we are, swinging in the breath of nature
In early air of the dawn of life
A sight to silence the heavens

I want to travel where life travels,
following its permanent lead
Where the air tastes like snow music
Where grass smells like fresh-born Eden
I would pass no man, no stranger, no tragedy or rapture
I would bathe in a world of sensation
Love, goodness and simplicity
(While violated and imprisoned by technology)

The thought of my family's graves was the only moment
I used to experience true love
That love remains infintie,
as I'll never be the man my father is

How can you "just be yourself"
when you don't know who you are?
Stop saying "I know how you feel"
How could anyone know how another feels?

Who am I to judge a priest, beggar,
whore, politician, wrongdoer?
I am, you are, all of them already

Dear child, stop working, go play
Forget every rule
There's no fear in a dream

Is there a village inside this snowflake?
a child aske me
What's the colour of our lullaby?

I've never bbeen so close to truth as then
I touched its silver lining

Death is the winner in any war
Nothing noble in dying for your religion
For your country
For ideology, for faith
For another man, yes

Paper is dead without words
Ink idle without a poem
All the world dead without stories
Without love and disarming beauty

Careless realism costs souls

Ever seen the Lord smile?
All the care for the world made Beautiful a sad man?
Why do we still carry a device of torture around our necks?
Oh, how rotten your pre-apocalypse is
All you bible-black fools living over nightmare ground

I see all those empty cradles and wonder
If man will never change

I, too, wish to be a decent manboy but all I am
Is smoke and mirrors
Still given everything, may I be deserving

And there forever remains that change from G to Em

Son las oficiales??

Bah si lo he dicho por crear polémica irónica no me hagáis caso xD Lo escribí así corriendo y ahora que lo leo suena muy borde, lo siento. Celtas Cortos, por lo menos a mí, me encantan, obviamente Nightwish mucho más, pero pensaba que Sharky lo comparaba en plan "se parece a Celtas Cortos vaya decepción".

Por cierto esas letras las ha pasado alguien manualmente creo, pero buenas son para ir aprendiéndoselas. Aunque como sean igual que las de Amaranth cuando apareció antes de DPP, cualquier cosa puede ser lo que cante Anette, como el "Delorean" de Wishmaster con Tarja xD

acaba de empezar Imaginaerum en radio rock, por si alguien quiere y no lo ha escuchado todavía (que lo dudo)

yo puse la radio de fondo para mientras estoy conectada!


definitivamente, tras varias escuchas, Scaretale, I want my tears back, Ghost RIver y Last Ride of the Day son las que mas me enganchan

De momento, soy de las pocas a la que le gusta Slow, love, slow.

Sophia Kroon DeVries escribió:

De momento, soy de las pocas a la que le gusta Slow, love, slow.

ya somos dos, hoy la he estado escuchando un par de veces, y al haberle puesto más atención me va gustando más poco a poco

las letras, lo subio el blog de Anette

http://www.darklyrics.com/lyrics/nightwish/imaginaerum.html#1

Cecig escribió:

las letras, lo subio el blog de Anette

http://www.darklyrics.com/lyrics/nightwish/imaginaerum.html#1

No se yo, en la letra de Storytime pone 'a soaring kite' cuando es 'a silent kite' y a saber cuántos fallos más habrá, yo hasta que no las pongan en la página oficial de Nightwish no me fío xD

Willgon escribió:

Sophia Kroon DeVries escribió:

De momento, soy de las pocas a la que le gusta Slow, love, slow.

ya somos dos, hoy la he estado escuchando un par de veces, y al haberle puesto más atención me va gustando más poco a poco

me sumo a los que le gustó Slow, love, slow!


las letras es cuestión de que si alguno de nosotros tiene ya el disco confirme si son esas xD